Zwei Ärzte - zwei Meinungen

Hallo zusammen

ich hoffe, jemand hier kann mir weiterhelfen oder eine kleine Entscheidungshilfe sein.
Kurz zu mir: Ich wünsche mir eine Brustvergrösserung. Das Ergebnis sollte so natürlich wie möglich aussehen (so weit das bei so einem Eingriff überhaupt möglich ist ;-)). Meine Eckdaten: 165cm gross, 47kg schwer, sehr schlank, Körbchengr. 75AA. Vor der Schwangerschaft war es ein ausgefülltes A, nun, 15 Monate später ein hängendes AA ohne Volumen.
Ich war in den letzten zwei Monaten bei zwei verschiedenen Ärzten und habe mich bzgl. einer Brustvergrösserung beraten lassen.
Arzt 1 würde anatomische Implantate unter den Brustmuskel einsetzen, ca. 275ml.
Arzt 2 würde runde Implantate über den BM einsetzen, ca. 180ml, wobei er gesagt hat, nicht die ml wären ausschlaggebend, sondern die Projektion. Er sagt, runde Implantate wären für mich besser, weil ich im oberen Bereich Volumen bräuchte.
Nun frage ich mich, wie die Einschätzung so gegensätzlich sein kann!?
Beide Ärzte sind sehr kompetent und ich würde mich grundsätzlich von beiden operieren lassen.
Kann mir jemand einen Tipp geben? Ich bin nun völlig verwirrt.

Runde Implantate geben mehr Fülle im oberen Bereich, das stimmt. Und natürlich kommt es auch auf die Projektion an. Moderat wirkt flacher als high. Aber für 180ml würde ich mich nicht operieren lassen. Manchen Frauen reicht das vielleicht, aber es macht keinen grossen Unterschied, was die Grösse angeht. Die Frage ist, was für ein Wunschergebnis hast du denn? Brauchst du eine Straffung? Anatomische Implantate können auch ein schönes Dekollete machen. Polytech Replicon hat z.B. eine runde Basis, wodurch die Form auch eher rundlich wirkt, aber eben nicht künstlich.
Welche optische Grösse möchtest du denn erreichen? Da du sehr schlank bist, würdest du vielleicht mit 275ml auf ein gut gefülltes B, kleines C kommen.

Hallo Hexenmaus

Danke für deine Antwort. Ich würde gerne auf ein grosses B / kleines C kommen. Beide Ärzte haben mir das so bestätigt. Ich kann mir das jedoch nicht vorstellen, dass bei dem einen dafür 180ml reichen und der Andere würde 275ml empfehlen. Aber er meinte, bei runden braucht man nicht so viel ml!?
Eine Straffung wäre nicht nötig.
Ich weiss jetzt gar nicht, wie ich weiter vorgehen soll...

Es kommt nicht nur auf ml an, sondern auch auf das Profil. Extra high ist sichtbarer, da mehr Projektion, als moderat. Du kannst 200ml pro Grösse rechnen. 180ml bringt das Ganze vielleicht optisch wieder in Form, aber dann bist du bei gut gefülltem A, kleinem B. Rund ist immer etwas weicher als anatomisch. Den meisten Frauen ist das Ergebnis zu klein, man gewöhnt sich schnell dran. Erst ist noch alles ganz gut, aber dann geht die Schwellung raus und man denkt: och nee, was ein Mist. Ich würde an deiner Stelle sogar 300ml nehmen. Am besten, du nimmst ein Foto deiner Wunschbrust mit, damit dein PC weiss, was du möchtest.

Hallo Puky,
Hexenmaus hat das schon sehr gut zusammengefasst.
Ungesehen bei Ihren sehr schlanken Maßen, würde ich definitiv unter dem Musekl empfehlen, um ein wenig Abdeckungsgewebe über dem Implantat zu bekommen.
Die Form wirkt dann harmonischer, weil dies nicht einen Implantatabdruck( halber Tennisball) hinterlässt.
Unter 250cc würde ich auch bei Ihrer Ausgangsbasis nicht einlegen. Grob gesagt legt man das Implantat nur auf den Muskel, wenn Sie im oberen Dekolleté einen Pinch von mindesten 1,5-2cm haben( Wenn man die Haut kneift ist die Dicke der Pinch). Bei schlanken Frauen ist eine runde Basis mit moderatem Profil in anatomischer Form,250-300cc sehr
ästhetisch und natürlich.
Mit freundlichen Grüßen,
Dr. Reppenhagen

Hallo Hexenmaus

Herzlichen Dank für den Einwand, dass 200ml etwa eine Grösse ausmachen. Dann hätte ich ja tatsächlich maximal ein kleines B. Das ist mir zu wenig. Ich habe am Montag nochmal einen Telefon-Termin mit Arzt 2. Da werde ich meine Bedenken mit ihm besprechen.

Hallo Herr Dr. Reppenhagen

Vielen Dank für Ihre Antwort. Es ist mir ein Rätsel, wie zwei renommierte Ärzte eine derart entgegengesetzte Meinung haben können. Das macht es mir fast unmöglich, eine Entscheidung zu treffen. Ich werde am Montag nochmal mit Arzt B darüber sprechen.

Da du wenig Eigengewebe hast, ist übm nicht empfehlenswert, da man das Implantat sehr fühlen würde. Übm ist für Frauen, die schon genug Eigengewebe mitbringen. Für mich wäre übm auch bei anderer Ausgangslage nicht infrage gekommen, da ich weder wollte, dass man das Implantat spürt noch dass man es evt sieht. Ausserdem denke ich immer, übm wird nur von Gewebe gehalten und hängt dadurch auch schneller wieder. Du solltest vielleicht einen 3. PC fragen. Oder zum 1. zurück gehen. Es gibt auch Ärzte, die können nicht ubm operieren. Die empfehlen natürlich immer übm. Such dir auf jeden Fall einen Facharzt für Plastische Chirurgie, am besten einen, der Brustchirurgie als Schwerpunkt hat. Und dann nimm ein Foto mit, wie du dein Ergebnis gerne hättest. Vorher/Nachher-Bilder bringen nicht so viel, weil jedes Implantat bei jedem anders aussieht. Wir haben eben alle andere anatomische Voraussetzungen. Ich wundere mich immer wieder, dass andere Frauen bei gleicher Ausgangslage weniger ml brauchen, um auf mein Ergebnis zu kommen.

Ich würde Dir mindestens 300 ml empfehlen " halb unter dem Muskel " . Da siehst oben keinen Rand, bekommst auch keine Rippel oben. Nur keine schaumstoffbeschichteten Implantate. Wenn Du Kapsel bekommst, verlierst Du noch Dein restliches Eigengewebe beim Wechsel.

Hab schon alles gehabt, angefangen mit 135, 175, 250, 400, 550, 620, 685 und 700 ml
Hatte sie unter dem Muskel, über dem Muskel, halb unter dem Muskel
hatte runde, texturierte, flache und hohe :-)

Die ersten 3 Operationen konnte man in der Pfeife rauchen. Man sah gar nichts gross. Ich hatte A - Körbchen.
Wenn Du ne natürliche Brust haben willst, nehm lieber mehr flache Implantate und dafür bisschen grösser. Denn dann stehen sie in der Mitte nicht so weit auseinander, sondern sehen eher aus wie ein BUSEN :-)

Hallo zusammen

vielen Dank für die Antworten. Ich werde mich am Montag Abend nochmal melden. Ich habe am Mittag noch ein Telefon-Termin mit dem PC.

Viele Grüsse

hallo puky.
bisher lese ich hier nur mit-bin aber auch interessiert, was bei dem Gespräch herausgekommen ist..
Mit freundlichen Grüßen

Dr. Wolter Berlin/Zürich

[Link anzeigen]
+49-30-88001855

Hallo zusammen

Gestern hatte ich ja den Telefon-Termin bei Arzt 2. Er ist spezialisiert auf Brustchirurgie. Es gibt in der Klinik eine sehr lange Wartezeit, weil der Ansturm so gross ist (die Klinik ist auch in der Presse bekannt). An Erfahrung mangelt es dem Arzt also nicht ;-)
Ich habe das wohl bei dem ersten Beratungsgespräch falsch verstanden. Er würde die Implantate nicht ganz über den Muskel setzen, sondern so halb drunter (nicht ganz dual plane, aber so ähnlich). Dann habe ich ihn noch auf die Implantatgrösse angesprochen. Er meinte, mit 180ml wären wir auf der sicheren Seite, dass dies auf jeden Fall natürlich aussieht. Es wäre aber durchaus möglich, ein "grösseres" Implantat einzusetzen. Wir würden das vor der OP sowieso nochmal genau besprechen.
Ausserdem habe ich ihm gesagt, dass ein anderer Chirurg etwas anderes empfehlen würde. Er meinte, das kommt oft vor und verwirrt die Frauen. Er hat den anderen Arzt und dessen Empfehlung nicht schlecht geredet, das fand ich gut. Er meinte nur, dass er keine Vorliebe für eine Variante hat, sondern individuell für jede Frau schaut, was bei ihrer Ausgangssituation das Beste wäre.
Ich habe gemerkt, je mehr ich recherchiere, desto unsicherer werde ich. Runde oder anatomische Implantate? UBM oder ÜBM oder teilweise? Alles hat Vor-und Nachteile. Ich denke letztendlich muss ich dem Chirurgen vertrauen!?
Oh je ;-)

Ich werde aber morgen noch in der Klinik von Arzt 2 anrufen. Ich möchte auch mit ihm nochmal über alles sprechen.

Hallo noch mal, also übm macht man wirklich nur bei genügend Eigengewebe. Ich kann mir das bei A oder sogar AA wirklich nicht vorstellen, dass da genug Gewebe ist, dass man das Impli hinterher nicht spürt oder sieht. Aus diesem Grund möchte der Arzt dann wohl lieber ein kleines Impli einsetzen. Ob du damit aber deinem Wunsch nach mehr Grösse damit nachkommt, ist fraglich.
Ubm ist für mich ja eh die bessere Variante, weil so das IMP,antat noch von Muskel gehalten wird und die Schwerkraft es etwas schwerer hat, das Ganze zum Hängen zu bringen. Da du sehr schmal bist, wird wohl 15üml eine Grösse mehr ausmachen, aber möchtest du bestenfalls ein knappes B, wenn überhaupt? Vergiss nicht, dass eine operierte Brust kleiner aussieht, als im BH steht. Und BHs u d deren Grössenangaben sind doch eigentlich völlig irrelevant. Dir muss das Ergebnis ohne Unterwäsche gefallen. Was nützt es, wenn du eine BV machst und hinterher wieder Push-ups brauchst? Dafür macht man das Ganze doch nicht. Ich bleibe dabei, das 275 -300ml ubm die bessere Wahl sind. Meine Tochter hat die gleiche Ausgangslage wie du und ist mit 275ml anatomisch ubm jetzt bei einem optischen B, im BH C. Sieht gut aus und passt zu ihr. Ich bin ja eher für etwas grösser, aber sie ist damit sehr zufrieden. Trotzdem hätte auch sie es nicht kleiner gewollt. Sie hat auch Polytech. Aufgrund der runden Basis bei Polytech Replicon passt es perfekt zu schlanken Menschen und man sieht die Ränder nicht und fühlt auch nichts. Und es wirkt, auch bei mir, nicht länglich und anatomisch, sondern eher rundlich, aber nicht aufgesetzt. Eventuell solltest du noch einen dritten PC aufsuchen, der dir die Entscheidung vllt etwas leichter macht. Es geht um deinen Körper. Und wenn du dir nicht sicher bist, ist ein Beratungsgespräch mehr nicht schlimm, sondern vielleicht eher nützlich

hi puki/hexenmaus.
schwer zu sagen, was er meinte. es hört sich nach subfaszial an. das ist im wesentlichen wie die tage auf dem Muskel, da die Faszie nur eine sehr dünne Schicht auf dem Muskel ist. ich sehe keinen Vorteil dieser lage und ziehe, gerade bei schlanken Patientinnen, die lage teilweise unter dem Muskel (hinter dem großen brustmuskel, der nicht das ganze impli bedeckt, daher teilweise) in den allermeisten fällen vor. sehr selten und fast nur bei brustfehlbildungen, ist die Lage auf dem Muskel manchmal sinnvoll.
auf jeden fall ist ihnen offensichtlich nicht klar, was ihr Arzt genau machen möchte-das ist mir immer etwas suspekt. ich schreibe immer die genaue Lage, den Zugang und das genaue Implantat auf dem aufklärungsbogen, damit es für alle ganz klar ist, was gemacht wird...
weiterhin bleibe ich, wie hexenmaus, dabei, dass ich 180g für zu wenig halte, soweit hier beurteilbar.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Wolter Berlin/Zürich

[Link anzeigen]
+49-30-88001855

Hallo Dr Wolter, ich habe Ihnen eine Mail geschickt. Brauche auch mal Rat :-)

Ich habe eine Frage an Herrn Dr. Wolter:

Ich hab die Implantate halb unter dem Muskel ( Dual Plane ) liegen. Aber mit der Zeit sieht man auf dem Dekollete einen harten Muskelstrang... der hat sich gebildet, da die linke Brust verkapselt ist. Also der STRANG reisst vom Brustbein aus an der Kapsel. Wie kann so was entstehen ? Liegen die Implantate dann nicht mehr richtig unter dem Muskel oder warum kann man einen steinharten Strang von aussen am Dekollete fühlen ?
Ich hatte diese Probleme nicht, als die Implantante über dem Muskel lagen.

hallo hexenmaus. - ich schreibe ihnen später per mail -ist angekommen...
hallo sharileydie. das kann der rand des Muskels sein - schwer zu sagen, ohne den Befund zu kennen. das würde erklären, warum es bei der tage übm nicht war. auf der anderen Seite passiert das eigentlich nur, wenn man die bf stark nach unten versetzt bzw. den Muskel sehr weit nach oben ablöst. ich weiss nicht, was genau operiert wurde. insofern rate ich ihnen, sich für eine 2. Meinung bei einem auf bis spezialisierten Chirurgen in ihrer nähe vorzustellen, am besten mit dem op Bericht und allen vorher/vorher-nachher Bildern nach der ersten op, die sie haben.
Mit freundlichen Grüßen

Dr. Wolter Berlin/Zürich

[Link anzeigen]
+49-30-88001855

Endlich habe ich Zeit, mich wieder zu melden. Ich war geschäftlich unterwegs.

@Hexenmaus:
ich finde es eben auch komisch, dass Arzt 2 die Implantate über den Muskel setzen will. Ich als Leihe finde, dass ich recht wenig Gewebe habe. Wahrscheinlich hast du Recht, dass es deswegen so kleine Implantate nehmen will. Ich danke dir vielmals, dass du dir die Zeit nimmst, mir zu antworten. Du lieferst gute Denkanstösse und lässt mich alles kritisch hinterfragen (wie es ja sein sollte :-)).

@Dr. Wolter:
Ja, ich denke er möchte das Implantat subfaszial setzen. ich meine aber auch, dass das bei meiner Ausgangslage nicht optimal wäre. Ich danke Ihnen acuh an dieser Stelle nochmals ganz herzlich für Ihre Antworten und Ihr Angebot ausserhalb dieses Forums. Ich weiss das zu schätzen!


Hier ein kleines Update wie es momentan bei mir aussieht:
Ich habe mich gegen Arzt 2 entschieden. Seine Meinung und Vorhaben bei der OP ist mir suspekt und er hat es irgendwie nicht geschafft, mich komplett und transparent aufzuklären.
Ich werde bei Arzt 1 um einen weiteren Termin bitten.
Ausserdem habe ich nun "über 3 Ecken" die Möglichkeit, am Samstag einen weiteren plastischen Chirurgen in meiner Nähe aufzusuchen.
Ich bin gespannt :-)

@Dr. Wolter: Danke schön

@Puky: die Idee mit einer dritten Meinung ist genau die richtige. Bin auch gespannt, was der 3. Arzt jetzt sagen wird. Du musst unbedingt berichten.

Hallo Hexenmaus

Also ich war ja gestern bei dem dritten Chirurgen.
Ich habe ihm vorher nicht erzählt, wie die anderen beiden Chirurgen vorgehen würden.
Tja, zu meiner Überraschung würde er es genauso wie Arzt 2 machen (rund, subfaszial). Da hab ich nicht schlecht gestaunt!
Rund, weil ich oben gar kein Volumen habe. Ausserdem hat er meine Brust mit einem Massband ausgemessen und gesagt, dass die Implantate max. 80mm breit sein dürften. Dann musste ich meine Hände vor der Brust zusammendrücken damit der Brustmuskel angespannt ist (ein paar Mal). Er sagte, mein Brustmuskel wäre nicht sehr ausgeprägt (wie auch, ohne Sport ;-)) und liegt sehr tief. Das würde gegen das einsetzen darunter sprechen.
So, jetzt steh ich da und muss mich langsam mal entscheiden :-)

Hallo Puky,
leider scheint es, dass die Chirurgen Sie nur verwirren.
Bitte sehen Sie sich das Aufmaßmanagment eines der besten Brustchirurgen der USA an.
[Link anzeigen]/
Hier wir ganz klar bei sehr schlanken Pat. die subpectorale Lage empfohlen.
Dies ist auch genau meine Vorgehensweise, die zum Erfolg führt.
Mit freundlichen Grüßen,
Dr. Reppenhagen

Hallo Puky,
leider scheint es, dass die Chirurgen Sie nur verwirren.
Bitte sehen Sie sich das Aufmaßmanagment eines der besten Brustchirurgen der USA an.
[Link anzeigen]/
Hier wir ganz klar bei sehr schlanken Pat. die subpectorale Lage empfohlen.
Dies ist auch genau meine Vorgehensweise, die zum Erfolg führt.
Mit freundlichen Grüßen,
Dr. Reppenhagen

Hallo, ich wundere mich wirklich. Nach wie vor würde ich dir das Implantat unter dem Muskel empfehlen. Zusammengefasst aus 2 Gründen: 1. Bei wenig Eigengewebe sieht und fühlt man das Impli und 2. Wird es nicht so schnell irgendwann hängen, weil es nicht nur durch Gewebe, sondern auch durch den Muskel gehalten wird.
Du solltest ca 300ml nehmen, rund geht ja auch, dann hast du oben mehr Fülle.
Entscheiden musst du das letztendlich selber. Aber so würde ich entscheiden, wenn ich an deiner Stelle wäre. Wobei mir persönlich 300ml auch zu wenig wären, aber das ist ja Geschmackssache :-)

Ich hatte 685 ml über dem Muskel und da hängt null.... was soll denn da bei 300 ml hängen ? Vielleicht hängt das mal nach 20 Jahren, aber eigentlich sind Silikonbrüste ziemlich fest im Vergleich zu einer normalen Brust... ich hab schon so viele angefasst von Freundinnen, ich hab das sofort gefühlt, dass es Silikon ist, ob vor oder hinter dem Muskel... das sieht man und fühlt man sofort...was ja nicht schlimm ist, aber ich glaub bei 300 ml hängt da sicherlich nichts gross.... aber trotzdem würde ich sie halb unter den Muskel legen.. oder eben ganz... wobei man auch bedenken sollte, dass - wenn man sie ganz unter den Muskel legt - sie auch in der Bewegung auseinandergehen können und das sieht komisch aus...