Narbenplatten nach Halsstraffung?

Ich hatte vor 11 Wochen in einer bekannten deutschen Schönheitsklinik ein Facelift einschl. Halsstraffung. Ebenfalls wurden die Schlupflider entfernt sowie eine Dermabrasion am Kinn durchgeführt.
Alles ist gut verlaufen, keine Schmerzen etc.
Ich muß jetzt allerdings sagen, daß die Schnitte über den Augen noch relativ rot sind und irgendwie nicht richtig glatt heilen. Der Wangen und Ohrenbereich ist noch ziemlich geschwollen und teilweise taub. Ich spüre ein leichtes Kribbeln. Man hat mir gesagt, das ist normal und kann noch einige Monate dauern. Am schlimmsten ist allerdings der Hals. Dort hat sich einige Tage nach der OP eine Art Wulst gebildet. Die verläuft in einer Art Linie von einem Ohr zum anderen. Man sagte mir in der Klinik, das gibt sich. Ich sollte nach ca. 4 Wochen den Hals mit Bebanten Creme eincremen und den Hals von unten nach oben massieren. Dies habe ich getan. Ich muß noch dazu sagen, das der Hals von Anfang an ziemlich blaue Flecke von der OP hatte. Lange Rede kurzer Sinn..... jetzt nach diesen ganzen Wochen ist die Wulst immer noch da. Jetzt kam der Arzt auf die Idee, ich soll tgl. 15 Tabeletten Wobenzym N bzw. P nehmen. Er meinte, ich habe eine ziemlich dicke Haut und wie sich jetzt wohl rausgestellt hat, hat dieser schlechte Heilungsprozeß wohl etwas mit meinen Enzymen zu tun. Das kommt von 200 Patienten nur einmal vor. Ich habe wohl das Pech. Er vermutet, daß sich am Hals Narbenplatten gebildet haben. Er will es jetzt mit Kortisonspritzen versuchen. Ich habe allerdings gelesen, daß es durch diese Spritzen zu Dellen/Löchern etc. in der Haut kommen kann. Aber habe ich eine andere Wahl?
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder irgendwelche Tipps?
Liebe Grüße

Hallo Teufelin,
es kann in der Tat bei Cortisoninjektionen zu Dellen oder Löchern nach Applikation kommen. Das ist eine sogenannte Atrophie, also ein Einschmelzen der Haut bzw. des Fettgewebes durch das Cortison. Hier sollte also möglichst niedrig dosiert werden und ev. nicht das ganze Areal auf einmal behandelt werden, um zu sehen, wie Sie darauf reagieren. Massagen und Lymphdrainagen könnten hier ebenfalls helfen. Die Behandlung mit Wobenzym halte ich persönlich für nicht besonders sinnvoll, der zu erwartende Effekt ist mir zumindest bei diesem Präparat nicht schlüssig. Wenn es sich um eine Schwellung handelt halte ich Bromelain für effektiver. Auf "innere" Narben hat aber auch dieses Präparat keinen Einfluss, es beschleunigt lediglich die Abschwellung. Häufig entstehen diese Wulste, wenn der Hals zusätzlich abgesaugt wurde, hier ist viel Geduld gefragt.
Beste Grüße
Dr. Peter Pantlen, Berlin

Hallo Dr. Pantlen,
vielen Dank für Ihre Antwort.
Lymphdrainagen habe ich schon wochenlang bekommen. Ob die jedoch wirklich etwas gebracht haben, kann ich nicht sagen. Bromelain habe ich ca. bis zu 2 Wochen nach der OP genommen.
Ich bezweifele auch, ob diese Präparate wirklich sinnvoll sind, für dieses Problem. Man sagte mir auch, daß diese Wulst durch "Wasseransammlungen/Lymphwasser" entstanden ist. Ob der Hals bei der OP abgesaugt wurde, weiß ich nicht. Ich bin gespannt, was nach diesen Spritzen passiert (ich werde darauf achten, daß erstmal nur ein Teil behandelt wird). Am 11.06. ist die 1. Spritze geplant.

Viele Grüße
teufelin

Hallo Dr. Pantlen,
vielen Dank für Ihre Antwort.
Lymphdrainagen habe ich schon wochenlang bekommen. Ob die jedoch wirklich etwas gebracht haben, kann ich nicht sagen. Bromelain habe ich ca. bis zu 2 Wochen nach der OP genommen.
Ich bezweifele auch, ob diese Präparate wirklich sinnvoll sind, für dieses Problem. Man sagte mir auch, daß diese Wulst durch "Wasseransammlungen/Lymphwasser" entstanden ist. Ob der Hals bei der OP abgesaugt wurde, weiß ich nicht. Ich bin gespannt, was nach diesen Spritzen passiert (ich werde darauf achten, daß erstmal nur ein Teil behandelt wird). Am 11.06. ist die 1. Spritze geplant.

Viele Grüße
teufelin

Hallo, Teufelin!
Ich hatte am 27. Jänner in einer bekannten Wr. Klinik ein unteres Facelift und eine Halsstraffung. Noch immer sind meine Narben vor den Ohren sehr rot. Verwende die Creme "Dermatix". Ausserdem habe ich auch Narbenplatten, auf der rechten Gesichtshälfte. Das schlimmste ist ein knall roter Fleck unter dem linken Auge, der sich bis zum Ohr zieht. Ich habe, so wie an anderen Stellen, auch noch kein Gefühl an dieser Stelle. Gestern war ich zur Kontrolle bei meinem Chirurgen, er hat mir Kortison in diese rote Stelle gespritzt. Heute ist dieser Fleck blau-violett-rot. Ich muss auch dazu sagen, dass ich 6 Tage nach der Op noch mal operiert wurde, wegen eine Infektion auf der rechten Gesichtshälfte. War alles unter Eiter, ich hatte hohes Fieber und mein Chirurg war auf Urlaub. Seine Vertretung hat mich operiert, ich war eine Woche im Spital und musste noch drei Wochen Antibiotika schlucken. Meine grösste Angst ist, dass dieser rote Fleck nicht verschwindet!!!
Vielleicht könnten auch Sie mir, Hr. Dr. Pantlen, eine Rat geben!

Hallo Elischa,
bei Ihrer Vorgeschichte, inklusive der Nachoperation und ausgeprägten Infektion ist es nicht verwunderlich, dass die Narben noch gerötet sind. Ebenso ist es nachvollziehbar, dass Sie insbesondere auf der re Seite noch derbere Narbenplatten tasten. Den roten Fleck kann ich mir nicht erklären. Wollen Sie mir vielleicht einmal ein Bild schicken, dann kann ich mir ev. einen Reim darauf machen.
Beste Grüße
Dr. Peter Pantlen, Berlin
[Link anzeigen]

Sehr geehrter Hr. Dr. Pantlen!
Ich danke für Ihre schnelle Antwort! Habe Ihnen ein Mail mit 2 Fotos gesendet!
Liebe Grüsse
elischa

Vielen Dank für die Bilder,
für mich sieht das wie ein postinflammatorisches Erythem aus. Tolles Wort, mit dem Sie jetzt nicht viel anfangen können,oder? Also im weitesten Sinne eine durch den ehemaligen Infekt bedingte Rötung, die durch eine vermehrte Hautdurchblutung im Rahmen der Entzündungsreaktion zustande kommt. Können Sie die Röte "wegdrücken"? Also blasst die Haut auf Druck ab und wenn Sie dann loslassen wird es wieder ganz schnell rot? Ich denke das Sie hier nicht mit Cortisonspritzen, sondern eher mit Externa, also Salben arbeiten sollten. Es gibt verschieden Präparate, die zur äußerlichen Anwendung genutzt werden, aber ich darf Ihnen im Rahmen dieser Onlineberatung ohne Untersuchung natürlich keine Präparate empfehlen. Vielleicht sprechen Sie Ihren Chirurg einmal darauf an, alternativ empfehle ich die Vorstellung bei einem Hautarzt.
Beste Grüße
Dr. Peter Pantlen,Berlin

Danke für Ihre Antwort! Ja, so ist es, die Haut wird bei Druck blass, wenn ich loslasse gleich wieder rot!Ich habe eine gute Hautärztin, ich werde so schnell als möglich zu ihr gehen! Ich glaube, mein Chirurg kennt sich mit Hautbehandlungen nicht sehr gut aus.
Liebe Grüsse, elischa

Hallo Elischa,
hallo Dr. Pantlen,
was ich so lese,liebe Elischa, hört sich ja ziemlich schlimm an. Ich hoffe, es ist inzwischen alles besser geworden.
Ich war gestern wegen meinem Hals bei meiner Ärztin, die mich operiert hat. Es war ein sehr aufschlußreiches Gespräch. Also ich habe eine Fibrose nach meinem Face-Neck-Lift, daher sieht der Hals so komisch bei mir aus. Das kommt nicht so häufig vor, aber ich habe wohl die "Erbmasse" dazu. Die Ärtzin hat mir gestern oberflächlich Hyaloronsäure in den Hals gespritzt und in die tieferen Schichten verdünntes Triamcinolon. Das muß nach 4 Wochen nochmal erfolgen und dann noch ein 3. Mal. Man soll viel Geduld aufbringen, das Ganze kann noch ca. 12 Monate dauern, also bis es wirklich viel besser ist. Ich habe heute schon eine leichte Verbesserung feststellen können. Ich weiß aber nicht,ob das an der Hylaronsäure liegt (die baut sich ja nach einer gewissen Zeit wieder ab) oder an der anderen Spritze. Ich hoffe so sehr, daß alles auf Dauer von Erfolg gekrönt ist. Im großen und Ganzen, ist das Face Lift gut geworden. Die restlichen Schwellungen bzw. die Heilung wird auch noch von der Fibrose verzögert.
Hat noch jemand Erfahrungen mit Fibrose gemacht bzw. wie lange hat es gedauert bis es besser wurde?

Hallo, Teufelin,
Hallo, Hr. Dr. Pantlen!
Also, ich war bei meiner Hautärztin, sie hat eine Couperose diagnostiziert. Bekomm jetzt Antibiotika und eine Creme. Ich soll nicht in die Sonne, das wird etwas schwer werden, weil ich morgen mit meiner Familie nach Italien auf Urlaub fahre. Sollte es mit Creme und Antibiotika nicht vergehen, werde ich in einem Jahr eine Farblaser Therapie machen lassen.
Teufelin, ich hab keine Erfahrung mit Fibrose! Aber auch bei mir gibts Stellen, die sehr verhärtet sind und auch eine Kerbe unter dem rechten Auge. Hier fühle ich so eine Art Narbenstrang. Mein Chirurg hat auch gesagt, dass es bis zu einem Jahr dauern kann, bis sich alles normaliesiert hat.
Ich wünsche dir alles, alles Gute!!!!
Liebe Grüsse, Elischa

Hallo, Teufelin,
Hallo, Hr. Dr. Pantlen!
Also, ich war bei meiner Hautärztin, sie hat eine Couperose diagnostiziert. Bekomm jetzt Antibiotika und eine Creme. Ich soll nicht in die Sonne, das wird etwas schwer werden, weil ich morgen mit meiner Familie nach Italien auf Urlaub fahre. Sollte es mit Creme und Antibiotika nicht vergehen, werde ich in einem Jahr eine Farblaser Therapie machen lassen.
Teufelin, ich hab keine Erfahrung mit Fibrose! Aber auch bei mir gibts Stellen, die sehr verhärtet sind und auch eine Kerbe unter dem rechten Auge. Hier fühle ich so eine Art Narbenstrang. Mein Chirurg hat auch gesagt, dass es bis zu einem Jahr dauern kann, bis sich alles normaliesiert hat.
Ich wünsche dir alles, alles Gute!!!!
Liebe Grüsse, Elischa

Hallo, Teufelin,
Hallo, Hr. Dr. Pantlen!
Also, ich war bei meiner Hautärztin, sie hat eine Couperose diagnostiziert. Bekomm jetzt Antibiotika und eine Creme. Ich soll nicht in die Sonne, das wird etwas schwer werden, weil ich morgen mit meiner Familie nach Italien auf Urlaub fahre. Sollte es mit Creme und Antibiotika nicht vergehen, werde ich in einem Jahr eine Farblaser Therapie machen lassen.
Teufelin, ich hab keine Erfahrung mit Fibrose! Aber auch bei mir gibts Stellen, die sehr verhärtet sind und auch eine Kerbe unter dem rechten Auge. Hier fühle ich so eine Art Narbenstrang. Mein Chirurg hat auch gesagt, dass es bis zu einem Jahr dauern kann, bis sich alles normaliesiert hat.
Ich wünsche dir alles, alles Gute!!!!
Liebe Grüsse, Elischa

Hallo, Teufelin,
Hallo, Hr. Dr. Pantlen!
Also, ich war bei meiner Hautärztin, sie hat eine Couperose diagnostiziert. Bekomm jetzt Antibiotika und eine Creme. Ich soll nicht in die Sonne, das wird etwas schwer werden, weil ich morgen mit meiner Familie nach Italien auf Urlaub fahre. Sollte es mit Creme und Antibiotika nicht vergehen, werde ich in einem Jahr eine Farblaser Therapie machen lassen.
Teufelin, ich hab keine Erfahrung mit Fibrose! Aber auch bei mir gibts Stellen, die sehr verhärtet sind und auch eine Kerbe unter dem rechten Auge. Hier fühle ich so eine Art Narbenstrang. Mein Chirurg hat auch gesagt, dass es bis zu einem Jahr dauern kann, bis sich alles normaliesiert hat.
Ich wünsche dir alles, alles Gute!!!!
Liebe Grüsse, Elischa

Hallo, Teufelin,
Hallo, Hr. Dr. Pantlen!
Also, ich war bei meiner Hautärztin, sie hat eine Couperose diagnostiziert. Bekomm jetzt Antibiotika und eine Creme. Ich soll nicht in die Sonne, das wird etwas schwer werden, weil ich morgen mit meiner Familie nach Italien auf Urlaub fahre. Sollte es mit Creme und Antibiotika nicht vergehen, werde ich in einem Jahr eine Farblaser Therapie machen lassen.
Teufelin, ich hab keine Erfahrung mit Fibrose! Aber auch bei mir gibts Stellen, die sehr verhärtet sind und auch eine Kerbe unter dem rechten Auge. Hier fühle ich so eine Art Narbenstrang. Mein Chirurg hat auch gesagt, dass es bis zu einem Jahr dauern kann, bis sich alles normaliesiert hat.
Ich wünsche dir alles, alles Gute!!!!
Liebe Grüsse, Elischa

Hallo, Teufelin,
Hallo, Hr. Dr. Pantlen!
Also, ich war bei meiner Hautärztin, sie hat eine Couperose diagnostiziert. Bekomm jetzt Antibiotika und eine Creme. Ich soll nicht in die Sonne, das wird etwas schwer werden, weil ich morgen mit meiner Familie nach Italien auf Urlaub fahre. Sollte es mit Creme und Antibiotika nicht vergehen, werde ich in einem Jahr eine Farblaser Therapie machen lassen.
Teufelin, ich hab keine Erfahrung mit Fibrose! Aber auch bei mir gibts Stellen, die sehr verhärtet sind und auch eine Kerbe unter dem rechten Auge. Hier fühle ich so eine Art Narbenstrang. Mein Chirurg hat auch gesagt, dass es bis zu einem Jahr dauern kann, bis sich alles normaliesiert hat.
Ich wünsche dir alles, alles Gute!!!!
Liebe Grüsse, Elischa

Hallo Teufelin, Hallo Dr. Pantlen,
ich hatte vor 2 Wochen nur eine Halsstraffung und habe nun auch solch eine Wulst am Hals. Sie verläuft waagerecht in Höhe des Kehlkopfes. Wenn das eine "Narbenplatte" sein sollte, geht sie dann irgendwann auch wieder von allein weg? Bei mir ist das schlimme, dass ich mir den Hals habe operieren lassen wegen eines eher gering ausgebildeten "Truthahnhalses", der mich im Umgang mit anderen unsicher gemacht hat und nun die Falten immer noch da sind, aber nicht mehr im hinteren Bereich wie zuvor, sondern sie ziehen sich jetzt als unschöne Bänder links und rechts (vom Mund aus betrachtet) direkt zum Kinn. Ich sehe aus wie eine Marionette und bin sehr unglücklich. Ich hatte große Angst vor der OP und habe es trotzdem gemacht wegen meiner Unsicherheit. Nun weiß ich nicht, ob diese Falten sich noch "zurechtziehen", sich also alles noch glättet oder ob das Grauenhafte so bleiben wird. Weiß da jemand Bescheid und kann mir etwas dazu sagen bzw helfen??? Bei der Halsstraffung wurden auch die Halsmuskeln gestrafft. Der Arzt meinte, nach 2 Wochen würde man nichts mehr von der OP sehen, aber nun sehe ich schlimmer aus als vorher und muss nächste Woche wieder zur Arbeit und heule jetzt schon manchmal vor mich hin, weil ich auf meinen Hals, so wie er nun aussieht garantiert angesprochen werden werde.
Liebe Grüße, Saga

Hallo Herr Dr. Pantlen,

Ich habe auch vor ca. 6 Wochen Hals- und Gesichtsstraffung im unterem Bereich gehabt habe, inkl. Halsmuskelnstraffung. Der Hals beim OP wurde abgesaugt.
Die Narben verheilen sind ziemlich schnell, allerdings hat sich am Hals unter der Haut auch eine Narbenplatte gebildet, mittig, waagerecht in der Höhe der Kehlkopfes und zieht sich nach oben bis zum Schnitt am Kinn (war bei Ultraschall). Oberflächig ist diese Stelle leicht verfärbt und hat "Orangenhaut" Der Hals beim OP wurde abgesaugt. In Ihrem Beitrag an Teufelin schreiben Sie, dass es länger dauern kann. Wie lange kann es dauern? Die Verdickung am Hals ist optisch zu sehen macht mich fertig und langsam verliere ich die Mut. Mein Arzt (ist zur Zeit leider schwer krank) sagte mir nach dem OP, dass ich Geduld haben sollte und der Heilungsprozess bis zur 6 Monaten dauern kann. Nach 6 Wochen ist leider keine Bewegung in positive Richtung zu sehen. Außerdem habe ich stark Ziehgefühl unter dem Kinn, vor allem wenn ich mein Kopf nach oben bewege. Ist das normal nach 6 Wochen? Ich trage zur Zeit die Contractubex auf die Narben und flächig auf die Verdickung. Ich bin mir aber nicht sicher , ob es hilft. Kann man die Narbenplatte massieren und wie oft ? Vielen Dank im Voraus für Ihre Antwort und schöne Grüße

sandra

Hallo Alischa,
ich gehe davon aus, dass Ihr Hals-Facelift mit einer sogenannten Platysmastraffung kombiniert wurde. Das bedeutet, dass der oberflächliche Halsmuskel zusätzlich gerafft wurde, im Sinne einer Kulissenplastik. Zusätzlich wurde anscheinend das Fett oberhalb des Platysma abgesaugt. Nun muss einerseits die tiefe Raffung des Platysma verheilen, andererseits muss sich die darüber liegende Haut wieder zusammenziehen. Die Symptome die Sie beschreiben sind typisch für diese Technik des Hals-Faceliftings. Auch, dass Sie bei der Reklination, also bei der Beugung des Kopfes nach hinten, ein Spannungsgefühl haben. Sie müssen leide wirklich noch etwas Geduld haben. Ich glaube nicht, dass Sie mit Contratubex etwas erreichen können, da dieses Präparat nur auf äußerliche Narben eine Wirkung zeigt, die innere Vernarbung bleibt davon unbeeindruckt! Sie können statt dessen mit Massagen und Lymphdrainagen beginnen, hier wird sich ev. eine Besserung einstellen. Sollte die tiefe Narbenplatte derb bleiben kann man ein Cortisonpräparat (z. B. Triamcinolon) in die Narbe applizieren. Sollte die Haut jedoch mit der Unterlage narbig verwachsen, wird die von Ihnen beschrieben Einziehung auf Höhe des Kehlkopfes bleiben, dann müsste man Sie operativ lösen. Ich denke aber, das es nach 6 Wochen definitiv zu früh ist sich Sorgen zu machen. Ich weiß wie schwierig es für Pat. ist Geduld aufzubringen und wie frustrierend es ist, wenn sich nach (für Sie) so langer Zeit nicht viel tut, aber es wird! Bleiben Sie also einigermaßen gelassen und warten Sie ab...
Beste Grüße
Dr. Peter Pantlen, Berlin

Hallo Saga,
hallo Sandra,

meine Geschichte habt ihr ja schon gelesen. Also ich habe ja eine Fibrose (wie oben bereits erwähnt). Mein Hals hatte auch diese Wulst und diese Strangbildung und war auch rot verfärbt. Ich habe jetzt schon zweimal Kortisonspritzen bekommen (im Abstand von 4 Wochen). Das Kortison wurde mit anderen Wirkstoffen gemischt und nur sehr gering dosiert. Das ist besser, da nach zuviel Kortison die Arenale noch schlimmer aussehen können. Bei mir ist eine Besserung des Erscheinungsbildes zu sehen. Ich denke, es werden noch 2-3 Behandlungen notwendig sein, um ein gutes Ergebnis zu erzielen. Ihr müßt im Internet mal unter "Fibrose nach Face-Neck-Lifting" nachschauen. Diese Seiten sind ganz interessant. Es kommt nicht so häufig vor, daß nach solchen OPs derartige Wundheilungsstörungen auftauchen, aber es gibt sie halt. Es ist eine schreckliche Zeit, das weiß ich aus eigener Erfahrung, aber da müßt ihr durch. Das Ganze kann bis zu einen Jahr dauern, aber das ist der Preis für unsere "Eitelkeit". Ich wünsche Euch alles Gute! Was sagt Dr. Pantlen dazu?
Liebe Grüße
Teufelin

Hallo Herr Dr. Pantlen,

vielen Dank für die schnelle Antwort. Sie haben mich ein wenig beruhigt. Sollte sich die Narbenplatte von allein (hoffe ich sehr) auflösen, wie lange kann es dauern nach Ihren Erfahrungen.

Viele Grüße

Hallo Teufelin,

mit meine Anmeldung hat es leider nicht richtig geklappt. Aus dem Grund bin ich jetzt alischa-m.
Vielen Dank für nette Wörter ! "Wer schön sein will muss leiden!"
Ich habe vorher eniges gelesen, allerdings nicht über Narbenplatten unter der Haut. Man hofft immer - es läuft alles ohne komplikationen.
Ich würde mich sehr freuen zu wissen - wie es bei Dir weiter läuft.
Viel Erfolg weiter !
L.G.

Hallo Herr Dr. Pantlen,

ich habe noch eine Frage: "Narbenplatte unter der Haut" und "Fibrose", ist dies das gleiche oder unterschiedliche Komplikationen.

Vielen Dank nochmal und beste Grüße

Hallo Alischa,
nun, wie lange es dauert kann ich Ihnen leider nicht beantworten, aber sie müssen mit sicherlich 8 bis 12 Wochen rechnen. Erst nach diesem Zeitraum würde ich mit weiteren Massnahmen beginnen (Massage und Lymphdrainage können Sie natürlich bereits jetzt schon durchführen). Narbenplatte und Fibrose ist definitionsgemäß nicht dasselbe, praktisch aber schon. Eine Fibrose ist eine krankhafte Bindegewebsvermehrung im Gewebe, während die Narbe ja Folge der Operation ist und damit nicht wirklich krankhaft, sondern eine logische Konsequenz der Operation. Da aber die Symptome gleich sind kommt es auf die Ursache nicht wirklich an. Bei Narbenplatte kann man eher davon ausgehen, das sie auch ohne Therapie in der Regel weicher werden, bei Fibrosen ist das nicht zu erwarten.
Ich bin jetzt für 2 Wochen im Urlaub, wenn Sie also demnächst keine Antwort von mir erhalten liegt es daran, dass ich nicht online bin.
Beste Grüße
Dr. Peter Pantlen, Berlin

hallo alisha.

so wie teufelin es beshcrieben hat, wuerde ich ihnen als meiner patientin auch schon zum jetuigen zeitpunkt niedrig dosiertes cortison in die narbenplatte spritzen, um die verbesserung, die zumindest teilweise auch von alleine mit der zeit kommen wird, wie dr. pantlen ja schon geschrieben hat, zu beschleunigen. damit werden sie fast sicher eine relativ schnelle erleichterung bekommen. wenn ihr arzt krank ist, sollten sie in der praxis nach einem vertreter fragen, der ihnen das cortison spritzen koennte.

mit freundlichen gruessen

dr. wolter berlin/zürich

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